酒の失敗ちゃんねる

1：湛然 ★ ： 2020/01/21(火)05:08:18 ID： dz1qQ1wT9.net

町田康、30年間飲んだ酒を止めて気づいたこと「純粋な楽しさって人間の身に起こりうるのか」
2020年01月18日 18:00 J-WAVE NEWS
https://news.j-wave.fm/news/2020/01/1226-2021.html

J-WAVEで放送中の番組『GOOD NEIGHBORS』（ナビゲーター：クリス智子）。12月26日（木）のオンエアに、ミュージシャンで小説家の町田康がゲストで登場。11月に発売した著書『しらふで生きる大酒飲みの決断』（幻冬舎）を紐解きながら、町田の禁酒生活に迫った。

■禁酒のきっかけは「ちょっと魔が差した」から

30年間飲み続けていたお酒を、やめる。町田がそう思い立ったのは、4年前のことだった。『しらふで生きる大酒飲みの決断』では、その理由や心境が綴られている。この本を読んだクリスは「お酒をやめたことで、こんなにおもしろい一冊が書けるなんて驚きました」と感想を述べた。

クリス：なぜお酒をやめようと思ったのですか？

町田：普通、人間が何かをやると必ず「なぜだ？」と訊かれるんですね。これはどんなことでも訊かれるんですよ。別に酒じゃなくても、何をやっても「なぜ？」って。

クリス：「なんで髪切ったの？」みたいに。

町田：そうそう（笑）。でも、それって困りません？

クリス：禁酒のきっかけは「ちょっと魔が差した」という雰囲気ですかね。

町田：その通りです。自分の正気を疑う感じですね（笑）。そもそも酒をやめるなんて考えられなかったですからね。禁酒した自分に「君、大丈夫？」って。

クリス：それはしらふの自分が言っているんですか（笑）？

町田：それが難しいんですよね。どっちが自分としてまともなのかが判然としない。その戦い、葛藤がこの本の第一部で書かれているわけです。「酒をやめる」って言う自分と、「そんなこと言うなんて信じられない。何を考えているんだ」って自分が戦う。それがどうなるかを書いています。

■飲酒を止めて気づいたこと

酒をやめた町田は「酒には弊害がある」と気づいたという。

町田：酒は単に体がダルかったりするから、酒をやめてみたら「もしかして酒が原因か？」という気持ちがだんだんと大きくなったから、「酒を飲まない方が普通かもしれない」と思いだして。しばらく酒をやめると、飲んでない状態が異常だったことが、だんだんと普通の状態に変わっていくんです。それがおもしろいですね。

クリス：禁酒によって経済的にも違うとか、熱海に住まれているからお酒を飲んで家に帰ることも大変だったと気がついたそうですね。

そういった具体的なデメリットだけでなく、生き方に関わる大きな気づきもあった。

町田：それ以上に思ったことがあって。酒を飲んだら楽しいじゃないですか。でも、純粋な楽しさって人間の身に起こりうるのか、と考えたんです。つまり、酒を飲んで楽しいってことは、その後に絶対に逆の苦しみが必ず自分の身に起きているんじゃないかと。それは端的に言うと二日酔いとか、金がかかるとか、熱海の家まで帰れないとか、いろんなことがあるんです。それを考えたら「酒を飲んでも飲まなくても一緒だな」って気がしましたね。

（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）

5：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:14:19.74 ID： +AvN4iyf0.net

今まで2回禁酒して8ヶ月と１年半続いたからこの人の気持ちはわかるよ
飲まない方が体がだるくない
飲むと飲んだ後なにもできなくなるから時間が無駄になる
しかし、飲むことでストレスから多少解放される
そっちの効果もバカにできない
飲まないと悶々とむかつくことを妄想し続けてしまって精神衛生上よくない
ストレスの少ない生活してるなら酒は飲まない
しかしストレス過多な今の生活だと飲む方がメリット大きいわってのが結論

22：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:22:25 ID： b1jg2/St0.net

>>5
隙あらば

94：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:11:32 ID： enj8Qpl70.net

>>22
いや、普通に参考になったわ

217：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:27:30.62 ID： CNJ2USQp0.net

>>5
ストレスだよなぁ…
仕事辞めたら酒も辞められそうだわ

256：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:51:21.63 ID： odiYOMgP0.net

>>217
わかる。
年末年始の休み中は、驚くほど酒呑まなかった。
血圧とかも正常値に戻った。

仕事始まったらもうね･･･

272：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:59:35.08 ID： 2DgpFUGr0.net

>>5
飲む時飲み過ぎだろ

280：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:03:40 ID： XE3ZejvY0.net

>>5
依存症で入院してもやめられなかったがCT画像を見て肝硬変の寸前だと診断されてやっと断酒できた。それでもやめられない人はたくさんいると聞くが。

747：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)18:35:19.00 ID： VMiksyhp0.net

>>280
遠い知り合いに二十代で急性膵炎、三十路すぎてすぐ慢性になったアル中女がいる
そいついわく酒が飲めないなら膵がんで死んだ方がマシだとさ！
早くも認知症の初期って噂されてるよ
元から頭おかしいブスで有名だったから誰も同情してないけどね

あなたはこう↑なる前に踏みとどまれてよかったね
健康はお金じゃ買えないしね

432：!ninja ： 2020/01/21(火)09:25:30 ID： SS2TogkF0.net

>>5
ストレス発散方法がアルコールてのがヤバい
楽しむ為の酒なら身体にダメージ少ないがストレス発散の為の酒は身体に大ダメージを及ぼす

お疲れ様でした

573：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:27:40 ID： ElCJifD90.net

>>5
俺の場合、喫煙がそれだわ。
朝起きてから仕事中は臭いし営業先に失礼だから喫煙をしないけど、帰宅してから２〜３本吸う。すっと落ち着く。
朝の寝覚めが悪くなるから辞めた方がいいんだけどね。

580：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:37:12.95 ID： GI+gdFMo0.net

>>573
マナーのいい喫煙者だな。

660：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)13:08:34.90 ID： a348yE5T0.net

>>5
これ

758：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)20:04:32 ID： DchLksiA0.net

>>660
こういうことだよな

720：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)17:18:09 ID： Wk/q09MT0.net

>>5
まさにそれ　泥酔しなきゃいいだけ
飲まずにやってられっか！って時は飲む！
飲まずにいられる状態ならストレスがない状態だから軽く1杯程度で飲みすぎなきゃいいだけ

776：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)21:15:59 ID： Of6V+PaB0.net

>>5
酒は寝て起きた後の鬱状態がキツイ

憂鬱な気分を酒で一時的に紛らわしても後でその
何倍もの鬱が襲ってくる

頑張って断酒したおかげで今のところあそこまで
酷い鬱にはなってないな

7：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:15:30.90 ID： Ki6G7FFX0.net

言隹？

181：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:07:19.16 ID： 18CQi4s10.net

>>7
昔パンクやってた人

たかが酒辞めたぐらいで大袈裟
こういうことはひっそりと考えてなよ
何でも飯のタネにするんだね、つまんない奴

555：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:01:02.76 ID： fGuAxVfE0.net

>>181
作品は読んだこと無いんだけど、面白い？

561：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:02:42.88 ID： M3k+vgGn0.net

>>555
まあ１冊くらい読んでみる価値はあるかもな。
フザケた私小説って感じ。

562：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:02:59.14 ID： Ngq0dFxz0.net

>>555
合う合わないは当然あるけど、めちゃくちゃ面白い。
ページが少なくなると「あー、もうすぐ終わっちゃうのかあ」と
残念に思えるほどに。

13：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:19:23.37 ID： 3p9Rrndo0.net

写真見てビックリした
こんなに老けたのか

14：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:19:46.15 ID： mBklOjyv0.net

若い時は飲んだほうがいいよね
良いことのほうが多い

501：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)10:19:35 ID： zXme6g2e0.net

>>14
未成年含めて若いとやらかしがちだからなぁ
被害者にもなるし
家族と飲む分には良いと思うけど、いきなり外で飲む様なのは可哀想な事になりがち

20：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:21:56 ID： sXhTE/kB0.net

やっぱ酒なんか飲んでると変な老け方するな

25：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:24:53 ID： JPlZ8p7X0.net

普段飲まない俺からすれば何が楽しいか分からん。
まあ、体質的に合わないから飲んでも気持ち悪くなるだけなんだけどさ。

297：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:12:29 ID： duVFVNEA0.net

>>25
全文同意

30：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:26:41 ID： YOMbwS870.net

酒飲みが、酒飲める奴＝えらい、すごい、
酒飲めない奴、飲まない奴＝つまらない、
みたいにマウンティング取ってくるの本当にうざい

322：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:25:20 ID： 5XkH7d3C0.net

>>30
ほんとそれ
タバコも

327：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:27:45 ID： JdD5HMqN0.net

>>30
あーわかるわ
酒飲めないやつって本当につまらなく感じるよな

酒を飲んでると

333：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:32:01 ID： 52LOvJQ50.net

>>327
酒飲んで暴れる奴とかどうなんよ
一緒に飲んで楽しいんか？

346：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:37:36 ID： Xw8Wd9/v0.net

>>333
酒飲んで暴れる奴は端的に言って最低でしょ

366：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:49:26 ID： lU4hjHYr0.net

>>30
未だにそんな文化あるの？
ないだろ

448：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)09:42:42.56 ID： dXYVYnv50.net

>>366
福岡とか酒飲めないと話にならんぞ
飲酒運転当たり前だし
面接でもどれくらい飲めるか聞かれるレベル

635：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:23:48.69 ID： lU4hjHYr0.net

>>448
なるほどね
酒飲めないなら福岡住まないほうがいいかもね

53：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:40:25 ID： 5XBZdGWc0.net

気分を高揚させたいとかの理由で飲んでるとしたら薬物と同じ
お酒飲んでも酔わずにいられればいいのにね
うるさくなったり他人に絡んだり、普段ならしない言わないようなことをしてしまうのは残念
そしてそれをお酒のせいにして言い訳してるなら軽蔑する

73：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:55:06 ID： kYa4RVSg0.net

>>53
いやアルコールは立派な薬物だよ
君は何か勘違いしてる
酒は有害性や効果などを考慮するとMDMA辺りの仲間
コーヒーの仲間の大麻と違って確実に脳を蝕むし発がん性もある

54：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:41:32 ID： yF/W+A1N0.net

俺は酒のおかげで結婚できたけど

410：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)09:14:00.05 ID： h2cHRUs/0.net

>>54
詳しく

60：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:45:25 ID： 6+yXKIcD0.net

こういうちょっと禁酒しただけで
なんか悟ったみたいな事いうやついるよな
禁煙もそう
もう酒飲んでた頃なんて忘れたけどくらい長い間飲んでないならわかるけど
こういう奴はたいてい長続きしない

68：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:51:28 ID： A7M42sSg0.net

>>60
これ
ちょっと酒煙草やめて悟った気になってるやつほんと気持ち悪いわ
辞めた期間が酒飲みまくり年月超えてから言えと
普通は辞めても適度に嗜んでいる人を貶さないのに
アル中ニコ中だったのなら敵意剥き出しになるのもわかるけどさ

80：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:00:59 ID： cfqakiO10.net

>>60
まさしく、それだよ
現にアルコールでやられたような顔で偉そうに言われても
お前何言ってんの？って感じでさ
中身が伴ってない
そもそも人はそんなに簡単に自分をコントロールできないもので
それ前提で物言わないと説得力が無い

69：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:52:13 ID： +sbqqT8n0.net

俺も酒豪と言われていたが辞めた。辞めて思った事は酒は人生にまったく必要が無かった。今まで飲酒して後悔している。

154：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:52:04 ID： DZzVRIJR0.net

>>69
俺もやめた。月１くらいの会社の飲み会だけ飲んでる。結局夕飯の時にシュワシュワした飲み物があれば良いだけだと気がついたわ。今は炭酸水飲んでる。

酔うとその時間がもったいないよね。

744：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)18:23:27.85 ID： +sbqqT8n0.net

>>154
まったくその通りだね。
ストレス発散の為にいくらでも方法はある中で酔う必要はまったくないし、美味しい食材を贅沢に味わう為にわざわざ酔う必要も無い。
大事な人と腹を割って話しをするなら脳が整然とフル回転できる状態で落ち着いた静かな場所でじっくり話しをする方が安心、信頼できる。
本当に酒はくだらないものだと確信してる。あんだけアホみたいに飲んできたのにw俺のアホめ。

745：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)18:28:11.57 ID： 7EqyQ7jF0.net

>>744
分かっちゃいるけど止められない

782：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)21:31:51.13 ID： Of6V+PaB0.net

>>154
今は寒いからいいけど暑くなるとそういう刺激が
欲しくなるってのはあるよね

ストロングなんとかとか炭酸飲料と大差ない値段
で売ってるし良くないよなあ

71：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:54:23 ID： wTYfZHOY0.net

浴びるほど飲んでも突然やめることは案外簡単に出来るけど、飲まないでいたから適量を覚えるかというとそれはない
久しぶりに飲んだらやはり浴びるように飲む
ほどほどと言われる適量をほどほどの間隔で嗜むような飲み方を変えるほうがよっぽど大変

244：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:46:01 ID： LUNF7xId0.net

>>71
同意

74：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)05:56:10 ID： e9tF9ojP0.net

酒とタバコどっちが辛いのかな

酒は毎日でも飲めるが、もし3か月一滴飲まなくても大丈夫
タバコは5年くらい禁煙してたが、吸い始めたら毎日じゃないとダメに戻った

79：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:00:13 ID： 4t92nl9J0.net

>>74
一般的に依存性はタバコが上
でも酒は長期間大量に摂取すると脳が萎縮しまくるから廃人レベルにまでいくと酒の方が危険かもな

111：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:23:27 ID： bK8+RotM0.net

>>79
依存性はタバコよりアルコールが上だぞ
最近禁煙したけど、幻聴や幻覚は無いし手が震えない、虫も見えない
アルコール依存症の離脱症状は上記みたいに麻薬と一緒

119：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:30:08.75 ID： e7SHNpAW0.net

>>111
君の主観による思い込みはどうでもいい
あと幻聴は幻覚の一種だからそれも間違い

82：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:01:25 ID： xHYOlLhl0.net

アル中カスから真人間になったな
酒なんて飲んでる奴はアホの底辺だから
害しかないのに、何で飲むのか理解できないな
まぁアホなんだろうけど

129：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:35:37.55 ID： WETaPJqy0.net

かなり酒は強いが思うところがあり
転職を期に新しい職場では酒が飲めない人で通している
飲み会にも参加するがグラス一杯程度でもうダメですと言ってそれ以上飲まない
すると見えてきたものがある
酔っぱらいは本当に醜いと言うこと
酔ってあーだこーだ語り合ってることの中身のなさつまらなさ
俺も今まではああだったのと愕然とする
本当は圧倒的に強いにも関わらず
弱い振りをするのは案外楽しい

135：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:40:14 ID： F32o2G1a0.net

俺も酒をやめて2年。ガンマGPTが600から30とか40に下がったわ。

ストロングゼロが流行りだしてから、
このまま飲んでたら廃人になるなと悟ってきっぱりやめた。

今は夜もぐっすり眠れるし、飯もうまい。

酒をホントにやめたいならTV見ないことだな。
夜18:00過ぎると、何とか酒飲まそうと、CMが酷すぎる。
画面見てなくても音で飲酒欲求惹起させてくるからな、アルコールメーカーは。

酒をやめたいヤツは、アレン・カーの禁酒セラピーって本、アマゾンでも図書館でもいいから読んでみろ。
酒をホントにやめたいやつ、このままだとヤバいとどこかで感じてるやつ。
このレスを読んだならやめてみろ。
人生変わるぞ。

140：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:44:30 ID： gP6yVIXM0.net

>>135
酒のＣＭ見て酒飲みたいなんて思ったこと一度もねえわ
糞みたいなＣＭばっかりだしｗ
俺が飲みたいときに飲んでるだけ

147：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:48:50.23 ID： 9ZbdGVCE0.net

>>135
ここ10年以上飲み続けてるが
γGTPは30超えることはないな

155：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:52:14 ID： UM/3DrZP0.net

>>147
そんな数値どうでもいいんだけどな
脳への影響が深刻なんだから

158：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:54:56 ID： eqEuyha7O.net

>>155
おっかなびっくりな生き方してんだな

168：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)06:58:37 ID： 3WwHBQZQ0.net

>>155
俺もそれは心配。
近頃、記憶が悪いのは、歳のせいか酒のせいか
はたまたその両方か。

781：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)21:27:32.66 ID： Of6V+PaB0.net

>>135
そうそう
自分も悪玉コレステロールがすげえことになってたけど
断酒して徒歩通勤にしたら1年で驚くほど改善した

258：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:52:07.70 ID： Mz0P4bqq0.net

俺が少ない量で酔える体質になったのは
ウエイトトレにハマって筋肉優先みたいになったせいで
酒を飲まなくなったからではある
酒を飲まない期間が何年も続いたから
復活して飲むようになっても、それまでのブランクと加齢もあって
ちょっとの量ですぐ酔うような酒の弱い体質になってたｗ
この時初めて>>228に書いたような
少ない量で気持ちよくなれる体質の方がいかに優れてるのか気付いた
沢山飲まないと酔えないと言うのは
健康と金の無駄でしかなく
日本酒2合程度で気持ちよくなって満足できる今の体質に
俺は満足してる

264：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:56:47 ID： s7QOA/8q0.net

>>258
飲む量を増やしていけばまた酔いにくくなる
体はそうなるように出来ている

270：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:59:01.32 ID： +U0ldCEP0.net

>>264
そしていつのまにか肝臓が石のように硬くなって

275：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:00:17.36 ID： Mz0P4bqq0.net

>>264
その通りだと思う
俺の今の酒飲み頻度は週に一回だけで
登山した日だけにしてる
こうすることで運動した後と言う疲労感がある理由と
週に一回しか飲まないからと言う理由が合わさって
少ない量ですぐに気持ちよくなってくれる
これが毎日の晩酌だと途端に体が慣れて
酒が飲める体質にどんどんなっていって
もっと量を飲まないと酔えなくなるのが自分でわかってるから
週一回頻度で一日体を動かした後しか飲まない
またこうすることで、毎日の晩酌だと味わえないような
酒って運動した後だともっともっと美味いんだなというのも気付く
いいことずくめ

277：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:01:41.04 ID： Xwz2xJFY0.net

>>275
何が起きてもそのペースを守れたらいいな
頑張ろう

288：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:08:09 ID： Mz0P4bqq0.net

>>277
もうこの習慣は10年続いてる
おかげで山に行った回数も
週に一回ほぼ行くからそれが10年分だ
酒の方は加齢と共に弱くなるのも相まって
これより量を飲むことはまずないな
もととも体質的に強くて量を飲む方だっただけで
コントロールできないわけじゃないからな
何一つ問題ない
それにしても我ながら思うのは
山と言うのは魔力がある
週一回の頻度で10年続くんだからな
酒なんかいつでも絶てるけど山は無理

260：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:53:05 ID： zuPM58+e0.net

日常的に飲むとシラフと酩酊の落差が減る。ドーンと突き落とされた様な酔いに会わなくなる。そこへきて、これ以上飲んだら危険というリミットも分かってくる。当然、吐きたくない。
つまり、ほろ酔いしかしなくなる。フラフラになりたいのに。
ジョギングして風呂入って寝たり、長風呂してのぼせたり、布団を被って寝てのぼせる方がよっぽど酩酊を味わえる。
最高なのは、スキーやスノボーをして疲れ切って温泉に入り、畳の上で大の字で寝ること。登山なんかも良さそう。
緊張と緩和なのかもしれない。生きる緊張と睡眠の緩和。酒持ってこい。

261：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:53:48 ID： LUNF7xId0.net

このスレ、何気に良スレ。
酒の弊害を考えていたから参考になるわ

271：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)07:59:12.00 ID： sWrTPN5Y0.net

酒を飲まなければ、失敗の機会が減るから、楽しいかどうかとして、平和な人生を送れるだろうな。

291：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:09:15 ID： ugk7HTS00.net

大抵の娯楽は
クライマックスは最後にやってくるが
酒はいきなりクライマックスが来て一時間くらい
その快感が続くからな
しかも費用対効果で見たら安いやつなら千円
くらいでアルコール自体に差はないから
ベロベロになれる
酒を飲むための努力ってゼロだし
ただ買うだけ頼むだけ

364：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:48:56 ID： hSN2NL1e0.net

少し話題を変えるが
ロシア人が怒ってることの一つとして
日本人がロシア人に必ず
酒が強いだの好きなんでしょみたいな質問をすることだそうだ
日本人は酒が強いことは誉め言葉と思ってるので
悪気があってしてることじゃないのはわかってても
ロシア人と酒を絡めてくるステレオタイプには辟易とするとのこと

彼らいわく、ロシアでは酒に関してのイメージが悪いので
酒が好きなんでしょ？みんな酒豪なんでしょ？酒飲んでｳｪｰｲするんでしょ？
と言われるのは非常に不快に感じるらしい
それぐらいアルコール問題は社会問題なので
アホ面した日本人がみんな聞いてくるのでイライラするらしい

さて、そんなロシア人達が更にこう言っている
酒癖が悪いのは日本人の方でしょ！と
彼らからすると電車内に酔っ払いが寝転んでたり
街中で泥酔してる者がいる日本人の方が
よほど酒が好きで酒にだらしないと見えてるそうだ
なぜ、これほど酒にいい加減な日本人に
ロシア人と酒を絡めた話をされないと駄目なのか
むっちゃムカつくらしい
ロシアでは路上で泥酔してるような者やひっくり返ってる者など
一人も見たことがないと憤慨している
もっともこの話はロシア人だけじゃなく
街中や電車で泥酔者が当たり前にいることに驚いたと言う
外国人旅行者が多いのはお前らも知ってると思うが

ここから話を戻すと
日本には酒に弱いDD型や中途半端なND型が多いので
日本人はこのような醜態を晒しやすいことも一因と思われる
世界に恥をまき散らしているのも
ボクお酒飲めないんです・弱いんですと言う一重まぶたの連中なのである

379：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:56:48 ID： HNBpEQfh0.net

>>364
>ロシアでは路上で泥酔してるような者やひっくり返ってる者など
一人も見たことがないと憤慨している

ここが笑うポイント？

382：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:57:58.30 ID： X8s2aW890.net

>>364
>>ロシアでは路上で泥酔してるような者やひっくり返ってる者など
一人も見たことがないと憤慨している

そりゃすぐに死体になって行政に運ばれていくからなｗ
ウォッカでどれだけ死んでるか

392：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)09:03:50.57 ID： bOn1AOQi0.net

>>364
ロシアだと凍死するからでしょ。誰も助けてくれないし。
台湾人が日本人は自転車の逆走が多くてびっくりした。
台湾ではそんなことしたらすぐに轢き殺されるから誰もできないって。
ドライバーは誰も配慮してくれないんだって。

632：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:20:46 ID： ugk7HTS00.net

>>364
ここ数年で外国人観光客増えたよな
で白人男性チューハイとかビールとか
飲みながら歩いているの結構見るだろ？
あれ大半母国じゃ禁止なんだよ
日本は酒の規制は唯一20歳ってだけで
それ以外完全解禁
極端な話国会審議中に飲んでも
構わないし陛下の御前でもがぶがぶ飲める
罰する法律が無いからな

ワシントンに赴任する日本人は
赴任前コンコンと言われる
良いか？ポトマック川は桜が咲く
見事なものだ
でも飲むなよ絶対飲むなよ
見つかったら一切の抗弁は許されず
国外退去になり以降アメリカへの入国は
ダメになる
絶対に飲むなよって

649：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:48:31.82 ID： kAzbOgca0.net

>>632
最寄駅の駅前のコンビニに週末の夜に外人がよく缶チューハイ飲んで屯していたわ
パリとか路上どころか、夜間になるとスーパーや食料品店も、
アルコール販売禁止とか値段が高くなるとか制限していたわ
基本的にバーに行かないと飲めない

651：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:49:27.38 ID： kAzbOgca0.net

>>632
アメリカ映画に出てくるアル中ホームレスが、
紙袋に酒瓶を入れてるのはそのためだよね
路上での飲酒は違法だから

370：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)08:51:31 ID： ir2Jpklj0.net

飲んだ次の日の猛烈に落ち込み死にたくなる感じが嫌だ
二日酔いだるい気持ち悪いはわかるが
なんであんなにうつになるんだろう

389：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)09:01:10.44 ID： lo3tW5cq0.net

>>370
飲んで羽目外して出し過ぎた分の快楽物質が足りなくなる

593：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:53:28 ID： NAZMUJEe0.net

肝臓とか相当イタんでるんじゃないかな
検査で引っかかって医者に注意されたので酒止めますでは
ロッカーな作家としては営業的にマズいわな
歳とったら誰でもそうだけど、酒がすごく残るようになって
二日酔いと気分の落ち込みがひどくてな
だんだん飲めなくなるし飲まなくなるわ

599：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)11:58:38 ID： pWpcY1oO0.net

西原理恵子の元旦那もアル中の果てに肝臓ガンでしょ
アル中は、漏らすし臭いし汚い
肝臓ガンは入院手術葬儀、金が飛ぶ

607：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:02:15 ID： 8QBb/oC00.net

酒タバコカフェイン辞めて4年だが
寝つきが良くなりすぎて質がたかくなって
何の健康法もしてないないのに
小学生の頃みたいに体調よくなったしなぁ

609：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:03:22 ID： oIv1+fvo0.net

俺も酒飲んでる時は無茶苦茶楽しい。
けど翌朝大半は覚えてない。
何となく発散された感はあるけど金も飛んでる。
無駄だよなぁ。

612：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:05:25 ID： 3u4sf0Ey0.net

おまえらは全く自分という名の空間に
耐えられなくなるからといって
酒ばかり飲みやがって
酒飲むな

636：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:25:36.44 ID： vbtob2rd0.net

ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね

637：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)12:27:14.20 ID： jnybnxH60.net

昨夜のたった数時間の記憶を消すためにそこそこの金使って、時には人様に迷惑掛けるのが人生の無駄に思えたからやめた

必ずしも楽しかった訳じゃないし、結局嫌なことは忘れられないし

667：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)13:21:11.08 ID： dEoMpc+i0.net

酒の席は好きだけど、晩酌しない
ビール500mlだけでもやっぱり次の日、体の調子悪いんだよね
悪いというか良くない
毎日酒飲む人には分からないと思うけど

669：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)13:24:09.33 ID： xJ1iOJdt0.net

>>667
俺も同じだわ。晩酌はしてもビール一本とか。
飲み会では飲むけど基本なるべく参加しない。
他の人も言ってるけど時間が勿体ないんだよね。
基本寝ないと回復しないし。

673：名無しさん＠恐縮です： 2020/01/21(火)13:34:12.19 ID： p4yDBwdr0.net

>>667
俺も同じ。
うちの会社は飲み会多くない方なんでたまの飲み会は好きだし参加はするけど普段はあまり飲まないな。
サッカー見るときに焼酎(乙類)をロックで1〜2杯飲むくらい。

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:34:45 ID： mwHN8vDYM.net

今日はじめて観た
俺もあんなふうに自由になりたい
死にたくはない

2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:35:29 ID： OxBFXNfL0.net

元気な頃はよく見てた

6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:36:57 ID： mwHN8vDYM.net

>>2
もう死んでるの？

3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:36:15 ID： mI0VV6UqM.net

畳をまな板代わりにしてるのは笑った

71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:06:49.899 ID： hd1lxEEpd.net

>>3
ゴザだよあれ
清潔なゴザ

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:36:42 ID： zvn8KFXGM.net

なんというかワイルドさがあるよな
あれはあれで人生楽しんでて素晴らしいと思う

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:36:52 ID： 8Is5MfnVa.net

普通はあんなに飲み食いできない
あれは才能

7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:36:59 ID： qN8ie5p30.net

今どうしてるの？

9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:37:51 ID： zvn8KFXGM.net

謎のアル中ステップ

10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:37:54 ID： 2BI1odHTp.net

おいしーかもー

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:37:58 ID： mwHN8vDYM.net

地元の飲み屋でママにイッキやめろって諭されてるの見て涙出てくる

13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:39:12 ID： Gug7kBCYd.net

岩間とかシャムとか笑って観れるけどこいつはリアルすぎて無理だわ

14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:39:12 ID： O2VZBxjCM.net

あれホントに飲んでたらおかしい
致死量レベルだよ

15：プリズムリバー姉妹いじめ隊： 2020/01/18(土)19:39:12 ID： Epv1dsJj0.net

俺が第二のアル中カラカラになってやる

16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:39:19 ID： 8ZToij8Ua.net

ご冥福をお祈りします

17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:39:55 ID： qN8ie5p30.net

新作早く見たいかも〜

18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:40:21 ID： mwHN8vDYM.net

今日はアル中カラカラの動画見ながら寝落ちしよ

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:40:55 ID： xbBqJM/h0.net

たまにマジで美味しそうな回があるから面白い

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:40:59 ID： aN5IwTLpd.net

意外と金は持ってそうだしそこそこの地位っぽいから余計面白いんだよな
仕事の影響で動画は控えるように会社から言われたのかな？有名になりすぎたかも

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:41:49 ID： mwHN8vDYM.net

>>22
分かる
ところどころ良い品が出てくる

23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:41:23 ID： zvn8KFXGM.net

アル中カラカラ見ながらお菓子食べると一緒に飲み食いしてる気分になるよな

27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:42:05 ID： mwHN8vDYM.net

>>23
いいこと聞いたわ

26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:41:56 ID： FoJkGrVVa.net

博多飲み歩きの回好き

29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:42:30 ID： mwHN8vDYM.net

>>26
さっきそれ見た
あの場には絶対にいたくないけど

30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:42:34 ID： Knn9gEvs0.net

台所めっちゃ綺麗なのが気になる
水回りは徹底して綺麗にしてるよな普通汚くなるのに

32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:43:03 ID： C2o68bd6r.net

謎のアル中パウダーはヤバそうだった

56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:57:02.817 ID： m1wz45yzM.net

>>32
レシピ
粉からし沢山
粉わさび沢山
おばあちゃんの味沢山
一味唐辛子沢山

62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:00:52 ID： oxtDRtVp0.net

>>32
アル中パウダー作ったけど、食った瞬間はそんなに辛くないよ。
ただ1時間後お腹がパニック起こす。

64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:03:03.460 ID： m1wz45yzM.net

>>62
考案者の提唱する適量ちゃんとかけた？

73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:08:16.555 ID： oxtDRtVp0.net

>>64
もちろん！
あんま辛くないのは粉わさび、粉からしは水を加えて練るときに空気に触れて辛くなるらしい。
パウダーの状態だと、唐辛子の辛味だけだけど、他の調味料で口に入れる総量は減る。

ただ、時間がたつと胃袋で爆発的な何かを引き起こす。

75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:09:24.322 ID： m1wz45yzM.net

>>73
レシピは完全に劇物だけど食べられなくはないのか
美味しかった？

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:12:43.183 ID： oxtDRtVp0.net

>>75
俺もセロリで試したけど、味はケミカルな風味がした。
セロリ→マヨ→アル中パウダーの順で乗せると粉っぽいから、
アル中パウダーかけたあとにマヨかけた方がいい。

66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:03:39.149 ID： aN5IwTLpd.net

>>62
風邪かも

37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:44:05 ID： 3stWI4xX0.net

もう死んだかもー

39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:44:39 ID： 49HdC9SPa.net

ある中カラカラでパンツマン知ったけどアル中カラカラの方が面白かった

48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:49:55 ID： nlsmlhvBa.net

>>39
パンツマンも視聴者と絡み出すまではメチャクチャ面白かったんだけどな…

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:45:58 ID： XwknhJvH0.net

ニコニコでひっそりと楽しんでたのに転載で流行ってなんかこわい

44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:48:43 ID： mwHN8vDYM.net

隣の席の透析のおっちゃんにどっちが早く死ぬか競争ですねって言ってて笑えない

45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:49:05 ID： 8Gl7Q1OG0.net

テッテッテー
ッテッテッテレー

47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:49:23 ID： aN5IwTLpd.net

炭酸メーカーを使って角瓶を炭酸にしてウイスキー100％ハイボール作った回が凄い好きかも

59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)19:58:42 ID： 8Gl7Q1OG0.net

わりと社交的なのが面白い

65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:03:11.931 ID： 8IhTLNoO0.net

炊飯器さえあればなんでもできる

68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:04:46.288 ID： XwknhJvH0.net

>>65
時代が追いついた

67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:03:56.820 ID： PRlgjOhFr.net

住所特定されたっていう噂聞いて震えた

76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:09:39.539 ID： oxtDRtVp0.net

>>67
自宅は知らんけど、石仏と川には聖地巡礼してきたわ

109：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)21:32:31 ID： fYKelPbLa.net

>>67
長野県下諏訪町
まぁいつもの公園っていって近くの公園で飲んでるし隠してないんじゃない？

69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:06:06.977 ID： G9fXpSWo0.net

多分死んだよな

70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:06:08.951 ID： zvn8KFXGM.net

炊飯器とレンジさえあれば無敵だよな

87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:24:44.646 ID： Jdzn/ntnd.net

本人は2年くらい前に諸事情で動画しばらく動画投稿できなくなるって動画を最後に音信不通(自宅特定が原因との噂)
それ以降に投稿されてるのは真似したやつの動画

89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)20:27:29.606 ID： lJm3svxq0.net

>>87
真似でもあれだけできりゃ大したものよ

106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)21:21:22.077 ID： lbC1xCfw0.net

ﾋｪ…

107：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)21:27:13.859 ID： C2o68bd6r.net

>>106
呪怨の家かよ…

108：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/01/18(土)21:28:33.774 ID： mwHN8vDYM.net

>>106
特定したやつはどうやってそこに辿り着いたんだよ

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